【原神】エスコフィエの性能、過去の氷アタッカー達が息を吹き返す模様

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693:名無しのパイモン ID:/Lk2GqXT0
綾華って餅武器ないと弱いかな?
シロネン2凸とエースコックみたいなキャラは確保予定で一緒に使う予定

694:名無しのパイモン ID:5gLZckH+0
弱いよ
あっても弱いけど…

698:名無しのパイモン ID:E9gC2lIH0
S子と組ませるなら水アタッカーより氷アタッカーが活きるとの解釈で良いのかな?
それならばS子/フリーナ/申鶴/綾香が鉄板パーティ?
セスリは持っとらんのよ

722:名無しのパイモン ID:4roIdTC10
>>698
 
エスコ無凸なら水も氷も変わらないよ
1凸~氷特化になる
どっちもいいPTだと思う

699:名無しのパイモン ID:8FdBIijzd
実質氷アタッカー専用機だよ
ヌヴィレットにも使えなくもないけど、ヌヴィレットの固有天賦発動しないから論外
初期リークでは凸で編成緩和あったのになぁ

701:名無しのパイモン ID:aNdq4amW0
エスコ冷エは水パには使えないのかな
ヌヴィレットのせいで無理か
愛する心美が強化されないなら強さなんて求めてはいけないな

702:名無しのパイモン ID:N7fxOiZF0
今はマーヴィカかヌヴィPTパーツ以外はいらんからな

703:名無しのパイモン ID:+TAW3Ca80
S子売れるかな
スカークパーツだから被害者続出しそう

704:名無しのパイモン ID:WihbYiw90
まあスカーク来るまではセスリ綾華で繋いでみたいな感じっしょ

705:名無しのパイモン ID:NSGGSiTN0
申鶴ってパーティメンバ個々に数回発動するバフなので
パーティメンバー全員で数回ずつ殴る構成か、一発がデカい氷キャラじゃないと恩恵がすごく薄い
さらに1凸は一見便利そうだけど実際はCTの仕様上、最初に一回だけスキルを連打できること以外ほぼ意味がない
今一撃がデカい氷ダメージキャラも元素エネルギーゼロから開始の環境もないので現状では正直全然役に立たない
綾華も甘雨も好きだけど、シアターでなら使えるけど……って感じ

原神インフレ緩やかだとは思うけど正直シロネンマーヴィカパやったあと稲妻キャラとかやってられんぞ

709:名無しのパイモン ID:pz0Eq05d0
>>705
表で殴らなくてもエスコのスキルに乗るし加算バフは一発がデカくても小さくても変わらないよ
溶解に乗せたいとかはあっても

708:名無しのパイモン ID:uHKLwYQW0
S子/シトラリ(絵巻4)/フリーナ/綾人
これはどうなんやろ?

714:名無しのパイモン ID:yT6HWMsG0
◯ーメンが申鶴引かなくていいって言ってたから引いてないぞ
大丈夫だよな?

716:名無しのパイモン ID:2SG0F3U10
>>714
申鶴は集録に入ったからオワコンです!って言ってたのに
今回の集録は引き得ですって言ってんのおかしいだろアイツ
前回の集録でミホヨからクレームでも来たんか?

717:名無しのパイモン ID:of5a1wxy0
申鶴は無凸だと速攻ガス欠するし微妙
かと今更1凸以上やるのも何だかなって感じだし

718:名無しのパイモン ID:gDKvIJLW0
以前は完凸アタッカー万葉とかやってみたかったけど今となってはみたいな感じか?

719:名無しのパイモン ID:QFlG7O+I0
新キャラの2凸くらいの性能はあるんじゃね

723:名無しのパイモン ID:2RpYA+3/H
むしろエスコは無凸で完成してる
1凸狙うより餅武器狙ったほうがいい

725:名無しのパイモン ID:4ZyPDM6S0
裸エプロンは氷版のエミリエか
引かない手はないな

726:名無しのパイモン ID:5X+xicG/0
スカークにシロネン入れられないようにしてるのが嫌らしいな

727:名無しのパイモン ID:sqj2pwDE0
エミリエとシュヴルーズのハイブリッドみたいな
今まで氷キャラとかシトラリとロサリアしかまともに育ててなかったからエス子引くけどちゃんと編成組めるのはスカーク待ちになるな

728:名無しのパイモン ID:1frNj1iZ0
コロナ禍が明けてホヨバは完全に集金モードに入った
スタレのスキームのようにチーム編成がキャラの強化パーツとなるよう巧妙に実装キャラが仕組まれてくる
マーヴィカシトラリがそのABテスト
スカークの水氷限定仕様がいよいよ実践
ゼンゼロも新キャラがその気配がしている
以前にアンケートで年収を聞く項目が反響を呼んでいたが
回答内容が肯定的で日本人に資産はあるということで目をつけられたんだろうな

729:名無しのパイモン ID:4ZyPDM6S0
アホが1を知り10を語るのは見苦しいな
浅はか

730:名無しのパイモン ID:x0NqpKRX0
有識者「全員引くの止めるか」

731:名無しのパイモン ID:QFlG7O+I0
今の状態で課金圧上げたら客が逃げるだろ

732:名無しのパイモン ID:gDKvIJLW0
幅広くキャラ使いたければエス子とスカークだろうが
1キャラ長く使うならマーヴィカ凸かな
スカークと同時か次に復刻でしょどうせ

733:名無しのパイモン ID:SOXOdZcH0
シトラリ引いてマーヴィカ引いてないが特に困ってないな
シトラリマーヴィカいないと螺旋36取れないよ~なんてなったことないし

735:名無しのパイモン ID:WihbYiw90
マーヴィカは圧倒的に”楽”なんだよ

737:名無しのパイモン ID:7Fl0I8v50
>>735
スキルポンと出すだけでも十分だからな

736:名無しのパイモン ID:sqj2pwDE0
そらそうよ
あくまで最悪クリアはできると書いたが楽とは言ってねぇし
マーヴィカ引いてから宵宮とか使う機会0になったからなぁ

ヌヴィレットが強いってのも脳死で楽に戦えるからってのが大きいし

738:名無しのパイモン ID:5X+xicG/0
凸マーヴィカなら1枠に爆速戦意シロネン入れてれば他2は適当でも問題ないな
練武や無差別格闘みたいなのがあると現状マーヴィカ一択しかないのは面白くない

740:名無しのパイモン ID:1frNj1iZ0
ライトキーパーってなんやねん

741:名無しのパイモン ID:Wu3dH7HK0
ショアのパクリだ

745:名無しのパイモン ID:weRF8q9t0
宵宮は流石に強化入らないと無理ゲーだな
炎アタッカーばっか壊しすぎ

746:名無しのパイモン ID:SOXOdZcH0
宵宮は当時から胡桃以下で弱いだの何で星4じゃないだの叩かれまくってたけどな
フライムとライオン専用キャラとしてなら活躍してたが

747:名無しのパイモン ID:biVGPePX0
炎アタッカーの中で宵宮だけをピンポイントに強化するのって相当難しそうだよな

749:名無しのパイモン ID:rZLExBh30
通常攻撃弓アタッカーはロックオンがクソなせいで対複数弱いし終わってる

750:名無しのパイモン ID:PzcT48F40
弓ダメージの距離によるマイナス補正を逆にプラス補正にする聖遺物か天賦ならあるいは…🤔
680:名無しのパイモン ID:v1xYtkfY0
シトラリ2凸バケモンやからな
フリーナ完凸シロネン4凸が可愛く見えるレベルにやばいよ
汎用性は負けてるけど、結局このゲームって炎アタッカーだらけだからそういう意味では汎用性も悪くない

707:名無しのパイモン ID:ug+2rNJR0
>>680
再来年には新世界秩序で元素反応変わるだろ
氷の女皇が全て変えてしまう
新世界、食い倒れで検索してみ

683:名無しのパイモン ID:sVPYXz9f0
シトラリ持ってないから役割似てるエスコとどっち取るか悩むな
トップ編成と相性的に

マーヴィカ相性
シトラリ◎ エスコ◯
ヌヴィフリ相性
シトラリ△ エスコ◯
スカーク相性
シトラリ△ エスコ◎

って感じかな?

685:名無しのパイモン ID:UXWj1lfo0
マーヴィカとS子は×だと思われ

690:名無しのパイモン ID:ITnpayUp0
シトラリはナヒーダみたいなもんで腐るのは一瞬
719:名無しのパイモン ID:8U543MXwd
いうてスカークも凍結縛りあるぞ

721:名無しのパイモン ID:GPXksL500
エスコ実装なのに氷水編成でドラスパ行く気にならんなぁ

722:名無しのパイモン ID:8U543MXwd
スカークは凍結専用機なんだからクソ強くしてもらわないとな

723:名無しのパイモン ID:P37e7Tyi0
氷キャラで氷バリア警戒するのは謎でしょ
エスコは縛り崩しても付着役できるからまだマシじゃね

724:名無しのパイモン ID:GPXksL500
現状やとスカーク2凸まてしてもぶっ壊れにならなそう4凸でぶっ壊れだったらさすがにきついわ

725:名無しのパイモン ID:8U543MXwd
期待はしたいがマーヴィカレベルは無理そうだよな

731:名無しのパイモン ID:7pEDCJS3d
>>725
凍結縛りの時点で無理だよ
反応ダメージなしで100万ダメージ出せるなら縛り無視しても強いので壊れすぎる

726:名無しのパイモン ID:GPXksL500
螺旋雑魚に氷シールド持ち1匹混ざるだけできついしな
縛りなければ他元素拡散させて物理で殴ればシールドは割れる

728:名無しのパイモン ID:/zbAbdAp0
てかスカークって凍結自己完結できるのかね
できないなら弟子にどっぷり依存してたことになってしまうが…

733:名無しのパイモン ID:5iF4OGaY0
エスコの元素縛り抜いて考えても、スキルポンで20秒継続的に氷付着してくれる上に、全体回復&継続回復できるだけで十分優秀だと思うがな
他のヒーラーと比べてみなよ

746:名無しのパイモン ID:7pEDCJS3d
>>733
まぁシロネン取られてるヌヴィパの四人目には最適だな
今まで白ポとかシャルロット入ってた枠がサブアタになるから
一応水氷で固めなくてもおまけ程度の耐性ダウンあるし

736:名無しのパイモン ID:pJOZOaOOr
綾華ちゃんが超強化されると信じてる
申鶴おりゃんけど

738:名無しのパイモン ID:M1u92NxA0
>>736
スネージナヤが控えてる時点でなぁ

743:名無しのパイモン ID:J9sXtd7ad
S子のパワハラ気質嫌い🙂

744:名無しのパイモン ID:mBry2K3h0
いざとなったら「わからせ」すれば良い🥺

747:名無しのパイモン ID:yP5nVmuT0
ヌヴィフリエスコで耐性ダウン-15%だから大体鍾離と一緒+サブアタか
確かにパーティ火力は上がるな
あとは凍結が万葉の水拡散邪魔しないか気になる

749:名無しのパイモン ID:Kd7CQmK90
凍結で縛るなら無凸を1凸餅有りくらい盛ってほしかったわ

750:名無しのパイモン ID:5iF4OGaY0
エスコのサブアタ火力どの程度なんだろうね
1秒毎に1回攻撃で倍率200%だから計算上会心とフリーナバフ入れれば毎秒2万ダメくらい出るのかな

756:名無しのパイモン ID:MIluqacK0
>>750
自分が持ってる劇団4セットで計算したら無凸餅(with2凸フリーナ)で期待値3万くらいだった
シトラリとか申鶴使うならもっと伸びる

751:名無しのパイモン ID:nnlyx62u0
ヌヴィフリエスコまではいいとして万葉入れることできなくなるの痛いな
ボスなら凍結しないからいいけど

752:名無しのパイモン ID:nnlyx62u0
そういえば敵を利用して元素反応起こせるんだったな
ヌヴィの天賦は敵任せにして
ヌヴィフリエスコまで確定
あとは適応な水氷キャラいれたら敵依存にはなるが最強パーティが完成するな

753:名無しのパイモン ID:BfnhtGoP0
そこはシトラリじゃね

754:名無しのパイモン ID:Kd7CQmK90
まぁ集敵できんから散った雑魚処理は厳しい凍結しないボスに元素反応なしやとPTの倍率盛ってサブアタ祭りにするしかないわな

755:名無しのパイモン ID:WfT1OdpF0
エスコって染めなきゃいけない訳じゃなくて人数に応じてって感じだろ?
例えば水氷3で60%4で80%のバフだかデバフだかなら水氷3で抑えて絵巻なり翠緑なりで染めた並になりゃいいだけでねーの?
染めたらなんかそれ以上の恩恵あるん?

758:名無しのパイモン ID:yP5nVmuT0
>>755
水氷が1人いるごとに-5/-10/-15/-55
4人染めでいきなり跳ね上がるから3人だとおまけ程度

759:名無しのパイモン ID:mHdxTETv0
>>755
氷水3で耐性15%、氷水4で耐性55%ダウン
1凸で氷水キャラのみが編成されていた場合氷だけ会心ダメージ+60%
わりと火力面補って氷のメインアタッカー使う場合

761:名無しのパイモン ID:WfT1OdpF0
>>758
>>759
なるほど結構差あるんだな
たしかにそれだけ差あると染めたくなるな
でも翠緑とかのデバフも-40%程度ある訳だし無理して染めなくてもって感もやっぱあるなー
まあ使ってみてだな

763:名無しのパイモン ID:69ARsWoA0
無凸で水氷3人に4人目が万葉ならデバフ同じで(効果時間や拡散の手間はともかく)ダメバフは万葉の方が上になったりはするけどな
水氷の4人目が誰かにもよるけど

764:名無しのパイモン ID:5iF4OGaY0
ヌヴィフリにエスコの耐性ダウン使おうと思ったらどの道ヌヴィの固有天賦が満たせなくなって詰んでるから素直に万葉入れた方が強そう

769:名無しのパイモン ID:MIluqacK0
>>764
シロネン別パに回して白ポとかシャルをヒーラーとして使ってた人はその枠と入れ替えかな
氷拡散にならんよう注意だな

765:名無しのパイモン ID:T4l7k8J7d
エスコフィエってサポーターなの?サブアタッカーなの?

768:名無しのパイモン ID:5iF4OGaY0
>>765
元素縛りデバフで叩かれがちだけど
ヒーラー性能(全体大回復+リジェネ)
サブアタ性能(高倍率高頻度自動攻撃長時間継続)
だけでもヒーラーサブアタ両性能トップクラスだけどな。
そこからさらに編成によって小デバフ~大デバフまでできるんだから無凸段階から普通に壊れだと思う。

766:名無しのパイモン ID:yP5nVmuT0
無凸だと耐性ダウンができるサブアタ
餅武器で攻撃力バフ、1凸で会心ダメバフとサポ能力が上がってく

767:名無しのパイモン ID:WfT1OdpF0
パッと見、うわっすげー差あるなと思わせといて絵巻なりのデバフと合わせるとそこまで圧倒的な差ないあたり上手い調整しとる
なんなら氷付着や回復欲しいならビン刺ししても使えるんじゃないかとも思えるな

770:名無しのパイモン ID:Kd7CQmK90
凍結メインアタは中断耐性クソザコやから凍結しないボス相手やと耐性は欲しい
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コメント (22)

  1. 1. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 00:31 ID:5r5Ov6gb0
    今更過去の氷アタッカーを強くしたいなんてやついるか?
    よっぽどスカーク待ち望んでる奴しか引かなさそう
  2. 2. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 00:56 ID:MLf4t2gN0
    キャラ追従が強いだけでサブアタとしては平凡だろ
    ヒーラーも爆発で全体回復ってしょうもない
    デバフは条件付き、モチは回復必須=爆発
    言うほど強くないよ。これ
    でも氷サブアタなんて選択肢少ないんだから引いて良い。特に追従は偉い
  3. 3. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 01:12 ID:nPeGSQ900
    そもそも溶解反応2倍が強い代わりに安定して出すのが難しいって基準だったのにマヴィシトで比較的簡単に起こせるようになったわけで
    短時間敵を凍結させるだけっていう倍率なし反応にマヴィ並みのダメ出せるようになるにはめちゃくちゃインフレさせないと無理やろな
    宵宮の改善もそうだけどただ単に個人の攻撃倍率弄ればそりゃどうにかはなるけど
  4. 4. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 01:31 ID:il/oZpPt0
    >>2爆発使わずに全体回復ってだれ?
    白ポくらいじゃないの
  5. 5. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 01:41 ID:iFgvLVXC0
    エスコフィエの魅力は常に元素付着状態の元素生物に対応しやすいところ
    スカークもそういう方向性だし運営が用意する今後の環境次第
  6. 6. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 01:58 ID:xd9RWqHo0
    >>1
    いやいるだろおまえが馬鹿みたいに課金して全キャラ引くようなやつだから
    そういう考えになるのか知らんが
    普通の人は全キャラなんて引けないから自分が好きだったキャラの
    強化パーツになれるキャラが出たら引く候補になる
  7. 7. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 04:22 ID:pb7xJBGv0
    ヌヴィレットに使えないわけじゃない
    ヌフリエスで3体分の耐性15%ダウンは発生してこれは無凸ではかなり強力
    55%より低いから弱く感じる人は
    耐性ダウン性能が他キャラと比較して考えていない
    水耐性ダウン15%行秋 爆発
    氷耐性ダウン15%申鶴 爆発
    全元素耐性ダウン20%鍾離 スキル
    氷と水の耐性ダウン15%エスコフィエ 常時発動
    回復スキルも勘違いしてる人が多く情報不足
    爆発で全体回復だけでなく、その後9秒間1S毎に出場キャラの継続回付も付いている
  8. 8. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 04:42 ID:pb7xJBGv0
    >>7
    エスコフィエの強いところを書いたがスカークのサブアタとして使うなら断然甘雨
    甘雨の爆発フィールド上で氷ダメージが20%アップするし
    4凸すればそのフィールド上で全元素ダメージアップが初期が5%3秒毎に5%アップし最大25%アップする万能バッファーになる
    さらに終焉弓が装備できる
    元素縛りが無いから編成の使いまわしもしやすいし
    ただのサブアタなら甘雨の方が強い
    ヌ、甘雨、フリーナ、白朮
    ヌ、万葉、フリーナ、白朮
    ヌ、万葉、フリーナ、エスコフィエ
    この中じゃ火力はエスコフィエ入りの方が火力アップになるから甘雨はヌヴィで強いとは言えないけどな
    白朮もシロネンも火力貢献が低い
    よってヌヴィレットならモチ武器必要無いし、無凸エスコフィエを引くのは普通にあり寄り
  9. 9. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 08:22 ID:Lox/DRnm0
    >>4
    シグウィンもじゃない?
  10. 10. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 10:40 ID:FQDgvOFt0
    >>4
    たぶんだけど、回復が爆発でしかできないといいたいのだろう
    回復能力持ちは爆発限定でも強いと思うがね
  11. 11. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 11:18 ID:rYNXiOP20
    氷で火力出せて付着多い時点で強いぞ。マーシト編成に入れたら常時溶解出来る。今の最強DPS編成に甘雨が入って爆発後即退場だからな。これがエスコの方が強い時点で水縛り関係なく最強キャラ
  12. 12. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 12:01 ID:MLf4t2gN0
    >>11
    多いの?普通に2.5秒3hit制限じゃないの?
  13. 13. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 12:04 ID:MLf4t2gN0
    >>10
    秘境やフィールドで一々爆発打たないんだから弱いよ
    ヒーラーとしてならシグウィンや白ポ、妥協なら戦闘関係なく空撃ちして単体回復くらいは欲しい
  14. 14. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 13:00 ID:iHhu4PFY0
    フリーナを長柄にしてエスコモチ武器持たせたい(`・ω・´)
  15. 15. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 13:37 ID:FC22UOkg0
    >>12
    スキルポチでそれが出来る氷元素は初めてって事やぞ。
  16. 16. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 14:45 ID:8EgU3QRm0
    シコフィーの能力の何がいやって、水氷耐性ダウンのみで、最強の炎元素反応筆頭とした他元素反応に1ミリもメリットないとこなんだよね、めっちゃ運営気持ち悪いわ。今後も同じような能力キャラで「氷と炎」のみとかだすんやろな。移動性能ばら売りの次は反応ばら売りかよってw
  17. 17. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 15:09 ID:zKNdrRBs0
    いまさらカズハ使うかっていうと集敵目当てでしかつかわんだろうし水氷でできるならそっち使うよな
    雑魚わらわら戦闘も最近そんなにないし
  18. 18. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 15:57 ID:v69i+jOQ0
    ぽっと出を必須パーツみたいにするのやめてほしいわ
  19. 19. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 18:14 ID:b4g3eGYY0
    息を吹き返しそうになった瞬間スカークにトドメ刺されるだけなんだよなぁ
  20. 20. 名無しのパイモン
    2025年04月28日 18:59 ID:sX/CAuUo0
    >>13
    お前だけの限られた環境下で弱いと言われても…
    自分の使い方に合わないから弱い!って本気で思ってるとしたら中々のもの
  21. 21. 名無しのパイモン
    2025年04月29日 18:32 ID:wO2WOaH90
    吹き返すわけねぇだろ
    スカーク来て全員死んで終わりだよw
  22. 22. 名無しのパイモン
    2025年04月29日 21:03 ID:9+zySw7b0
    一目見てわかる
    こいつ"も"売れない